Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zrzucenie szatana - było nie było?
#1
"Objawienie 13:3 A jedna z głów jego była śmiertelnie raniona, lecz śmiertelna rana jego była wygojona. I cała ziemia szła w podziwie za tym zwierzęciem. 4 I oddali pokłon smokowi za to, że dał zwierzęciu moc, a także zwierzęciu oddali pokłon, mówiąc: Któż jest podobny do zwierzęcia i któż może z nim walczyć? 5 I dano mu paszczę mówiącą rzeczy wyniosłe i bluźniercze, dano mu też moc działania przez czterdzieści i dwa miesiące. "


Niemal oczywiste sie wydaje, po przeczytaniu powyższych wersetów, że zwierze otrzymało moc od Boga aby działać przez 42 miesiące.
Ale dziwne jest to, że nigdzie nie ma mowy o tym, że smok otrzymał moc od kogokolwiek.
Wprost przeciwnie, Objawienie mówi, że to smok przekazał zwierzęciu swoją siłe, tron i moc. Swoją!
Czyli zwierze otrzymało moc działania od... szatana?



"Objawienie 13:1 I widziałem wychodzące z morza zwierzę, które miało dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jego dziesięć diademów, a na głowach jego bluźniercze imiona. 2 A zwierzę, które widziałem, było podobne do pantery, a nogi jego jak u niedźwiedzia, a paszcza jego jak paszcza lwa. I przekazał mu smok siłę swoją i tron swój, i wielką moc."

Nigdzie wzmianki o tym, że smok otrzymał od kogoś moc.
Dziwne, bo przecież Bóg jest ponad smokiem, jeśli ma on jakąkolwiek moc, to musi ona pochodzić od Boga.
A może...

Przejdźmy tutaj. Bardzo ciekawy fragment:

"Objawienie 12:6 I uciekła niewiasta na pustynię, gdzie ma miejsce przygotowane przez Boga, aby ją tam żywiono przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni."

Niewiasta dobrowolnie i samodzielnie uciekła na pustynie.
Nie zabrał jej tam Bóg.
Jedyny znany mi fragment, ponaglający kogoś do ucieczki to ten:

"Mateusza 24:16 wtedy ci, co są w Judei, niech uciekają w góry..."

Kim w takim razie jest Niewiasta?
Ja rozumiem to tak, że Niewiasta to pełne 12 pokoleń Izraela, a jej Dziecie to 144 000 wybranych jako pierwociny dla Boga.
Oni zostaną zabrani do Tronu Boga, a Niewiasta dostanie skrzydła dzięki którym ucieknie przed smokiem na pustynie i będzie żywiona przez 3,5 roku.

Przeanalizujmy ten fragment:

"Objawienie 13:6 I uciekła niewiasta na pustynię, gdzie ma miejsce przygotowane przez Boga, aby ją tam żywiono przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni. 7 I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem. I walczył smok i aniołowie jego, 8 lecz nie przemógł i nie było już dla nich miejsca w niebie. 9 I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie."

Czyli szatan i upadli aniołowie, zostali zrzuceni na ziemie dopiero po tym, jak Niewiasta uciekła na pustynie.

Z kolei nieco dalej w tym samym rozdziale:

"Objawienie 12:13 A gdy smok ujrzał, iż został zrzucony na ziemię, zaczął prześladować niewiastę, która porodziła chłopczyka. 14 I dano niewieście dwa skrzydła wielkiego orła, aby poleciała na pustynię na miejsce swoje, gdzie ją żywią przez czas i czasy, i pół czasu, z dala od węża."

Czyli tutaj na odwrót, to Niewiasta uciekła na pustynie po tym, jak szatan i upadli aniołowie zostali zrzuceni na ziemie.

Lecz co ważniejsze, przez krótki moment szatan będzie prześladował Niewiaste!
Dziwna sprawa.

Czy te wydarzenia juz sie dokonały?
Niewiasta ma być na pustyni przez czas czasy i pół czasu.
Czyli 3,5 roku. Jeśli ten okres jest okresem wielkiego ucisku, to oznacza, że te wydarzenia jeszcze nie nastąpiły.

Wielki Ucisk to nie armagedon ani okres który zakończy sie armagedonem.
Wiadome jest, że 1000letnie Królestwo Chrystusa, będzie Królestwem na ziemii, gdzie ludzie będą żyli co najmniej po 1000 lat.
Pod koniec czasów, szatan zwiedzie narody, które ożyły w drugim zmartwychwstaniu, aby zaatakować Królestwo Chrystusa.

"Objawienie 20: 9 I ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. I spadł z nieba ogień, i pochłonął ich."

Czy aktualnie na ziemii istnieje obóz świętych i miasto umiłowane?
Istnieje miejsce gdzie ludzie mają już około tysiąca lat a ich Królem jest Chrystus?
Nie! I to jest żelazny dowód na to, że szatan nie został zrzucony jeszcze na ziemie.
Te wszystkie wydarzenia są dopiero przed nami.


To oczywiście nie znaczy, że szatana nie ma na ziemii.
Okres kiedy zostanie on zrzucony na ziemie, oznacza, że poprostu wstęp do nieba zostanie mu odebrany.
Lecz póki ma do niego dostęp, działa na dwa fronty.
Cały świat tonie w wynalazkach typu telewizja, radio, szkoła, podręczniki, edukacja.

Szatan wie, że Niewiasta ma porodzić chłopczyka.
To oznacza, że w pewnym momencie on sam zejdzie na ziemie.


Najważniejszy jest ten fragment:

"Objawienie 12 ... I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię..."

Czyli prawdopodobnie, szatan wiedząc, że zbliża sie ten okres, zejdzie na ziemie, aby niemal natychmiast zabić 144 000 wiernych którzy mają sie narodzić.
Ale oni w jeszcze szybszym tempie zostaną przez Boga porwani.
Wtedy szatan spowrotem będzie chciał wejść do nieba, aby tam ich zabić, ale aniołowie Boży już mu na to nie pozwolą.
Szatan stoczy z nimi walke, ale przegra i razem ze swoimi aniołami już nie będzie miał wstępu do nieba.
Zostanie mu tylko egzystencja na ziemii.
Zatem szatan zaatukuje Niewiaste, czyli reszte z 12 pokoleń Izraela.
Prawdopodobnie ukąsi je w pięte.
Wtedy one mu uciekną, ponieważ otrzymają skrzydła.
Prawdpopodobnie pustynia jest tym samym co góry, w które Jezus przykazał jej uciec.
Dokładniej Jezus przykazał to tym, którzy Go słuchają.
Czyli Niewiasta to zbiór ludzi wiernych Słowom Chrystusa.

Po tym jak Niewiasta ucieknie, szatan naturalnie zaatakuje reszte ludzi.

Reszta kwestii - pozostaje zagadką i tajemnicą...
Odpowiedz
#2
Zrzucenie szatana na ziemię? oczywiście że nastąpiło, są jasne i niezaprzeczalne dowody, a chociażby obydwie wojny światowe w której ginęło miliony ludzi. Zrzucenie Szatana na ziemię (Obj. 12:7-12) stało się już faktem. Dowodem na to jest to co widzimy — dlaczego na świecie jest tyle wojen, trzęsień ziemi, chorób i niedoborów żywności, a także bezbożnych ludzi, którzy przyczyniają się do tego, że panują dziś „krytyczne czasy trudne do zniesienia”? (2 Tym. 3:1-5; Łuk. 21:10, 11).

Łącznie w XX wieku od roku 1914 zginęło na wojnach ponad 100 milionów ludzi, cztery razy więcej niż w ciągu poprzednich 400 lat!

Polecam obowiązkowo ten post:
"Kataklizmy jak z przepowiedni, a ludzie wciąż grzeszą!"
http://zbawieni.com/showthread.php?tid=310

Na świecie powstało ogromne zakłamanie, odstępstwo i zamęt informacyjny, ludzka nienawiść i głupota.

Ale w tym wszystkim jest też światełko nadziei został nam posłany „wspomożyciel”, święty duch Boży, aby wprowadzić naśladowców Jezusa „w całą prawdę”! (Jana 16:7, 13). Oto własnie jest niewiasta:

http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102001041

Bóg nie zachowuje wiedzy o przyszłych wydarzeniach wyłącznie dla siebie. Wprost przeciwnie, zgodnie ze swoją zapowiedzią wyjawia tajemnice własnie obecnie. Chciałby, żeby każdy człowiek wiedział, iż posunęliśmy się daleko w głąb „czasu końca”.

Melantiqu, polecam ci artykuły, po raz kolejny bo widocznie nie czytałeś nic co ci proponowałem kiedyś a przecież tam są odpowiedzi na twoje pytania dotyczące znaczenia proroctw:


"Rozpoznanie bestii i jej znamienia"
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004241

"Kto jest antychrystem?"
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102001568

"Zdemaskowanie antychrysta:"
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006881

"Dzień Sądu — co oznacza?"
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102005158

oraz jeszcze wiele innych artykułów w których objaśniono znaczenie słów smok, niewiasta, zwierzę, itp:
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012443
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000362
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012442
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102008121
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010813?
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011886

Wink
Odpowiedz
#3
Szatana zrzucenie nastąpiło właśnie w tym momencie:

Obj.Jana 12:10 „I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.”

W momencie Wniebowstąpienia Chrystusa do Nieba został zrzucony szatan na ziemię!
Odpowiedz
#4
(28-07-2014, 03:32 PM)watcher napisał(a):  Zrzucenie szatana na ziemię? oczywiście że nastąpiło, są jasne i niezaprzeczalne dowody, a chociażby obydwie wojny światowe w której ginęło miliony ludzi. Zrzucenie Szatana na ziemię (Obj. 12:7-12) stało się już faktem. Dowodem na to jest to co widzimy — dlaczego na świecie jest tyle wojen, trzęsień ziemi, chorób i niedoborów żywności, a także bezbożnych ludzi, którzy przyczyniają się do tego, że panują dziś „krytyczne czasy trudne do zniesienia”? (2 Tym. 3:1-5; Łuk. 21:10, 11).

Czyli żyjemy aktualnie w czasach 3,5 letniego ucisku?
No bo przecież:

"Objawienie 12:13 A gdy smok ujrzał, iż został zrzucony na ziemię, zaczął prześladować niewiastę, która porodziła chłopczyka. 14 I dano niewieście dwa skrzydła wielkiego orła, aby poleciała na pustynię na miejsce swoje, gdzie ją żywią przez czas i czasy, i pół czasu, z dala od węża."

Według tego co Ty piszesz, szatan już dość dawno został zrzucony na ziemie.
Biblia mówi, że w tym czasie jak on został zrzucony to Niewiasta poleciała na pustynie na 3,5 roku.
Czemu zatem nie wraca z tej pustyni?
Przecież od wojen minęło około 100 lat już!




(28-07-2014, 04:10 PM)Mała Mi napisał(a):  Szatana zrzucenie nastąpiło właśnie w tym momencie:

Obj.Jana 12:10 „I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.”

Źle piszesz bo przed tym wydarzeniem nastąpiło to wydarzenie, dosłownie 1 werset wstecz:

"Objawienie 12:9 I został strącony wielki Smok, Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię, został strącony na ziemię, a z nim strąceni zostali jego aniołowie."
Odpowiedz
#5
(28-07-2014, 04:46 PM)Melantiq napisał(a):  Czyli żyjemy aktualnie w czasach 3,5 letniego ucisku?


No jeszcze nie, wielki ucisk dopiero nadejdzie, ale wpierw miało być ogłaszane orędzie o Królestwie Bożym po całej zamieszkałej ziemi a potem nadejdzie koniec, wielki ucisk dopiero przed nami.

Kiedy zaczyna się wielki ucisk?

Cytat:Dość długo uważaliśmy, że wielki ucisk zaczął się w roku 1914 wraz z wybuchem I wojny światowej i że ‛owe dni zostały skrócone’ przez Jehowę w roku 1918 — kiedy wojna się zakończyła — aby ostatek pomazańców miał możliwość zanieść dobrą nowinę wszystkim narodom (Mat. 24:21, 22). Po ukończeniu przez pomazańców tej działalności świat Szatana miał zostać unicestwiony. Sądziliśmy więc, że wielki ucisk będzie się składał z trzech faz: początku (w latach 1914-1918), przerwy (od roku 1918), a następnie finału w Armagedonie.
4 Dalsza analiza proroctwa o dniach ostatnich uzmysłowiła nam, że jego część ma podwójne spełnienie (Mat. 24:4-22). Pierwotnie słowa te urzeczywistniły się w I wieku n.e. w Judei, ale miały się także urzeczywistnić w naszych czasach na skalę światową. To głębsze zrozumienie rozjaśniło również inne kwestie*.
5 Uzmysłowiliśmy sobie też, że pierwsza faza wielkiego ucisku nie rozpoczęła się w roku 1914. Skąd taki wniosek? Ponieważ według proroctw biblijnych wielki ucisk miał się zacząć nie od wojny między narodami, ale od ataku na religię fałszywą. Dlatego wydarzenia rozgrywające się od roku 1914 nie były początkiem wielkiego ucisku, lecz „początkiem dręczących boleści” (Mat. 24:8). Te „dręczące boleści” odpowiadają sytuacji, jaka panowała w Jerozolimie i całej Judei w latach 33-66 n.e.
6 Co zatem będzie znakiem rozpoczęcia się wielkiego ucisku? Jezus przepowiedział: „Kiedy więc ujrzycie obrzydliwość, która sprowadza spustoszenie, jak powiedziano przez proroka Daniela, stojącą w miejscu świętym (niech czytelnik wykaże rozeznanie), niech potem ci w Judei zaczną uciekać w góry” (Mat. 24:15, 16). Słowa o ‛staniu w miejscu świętym’ spełniły się po raz pierwszy w roku 66, gdy armia rzymska („obrzydliwość”) zaatakowała Jerozolimę i tamtejszą świątynię (miejsce święte w oczach Żydów). Słowa te spełnią się na większą skalę, gdy Organizacja Narodów Zjednoczonych (współczesna „obrzydliwość”) zaatakuje chrześcijaństwo (które jest święte w oczach nominalnych chrześcijan) i resztę Babilonu Wielkiego. Ten sam atak jest opisany w Księdze Objawienia 17:16-18. Wydarzenie to będzie początkiem wielkiego ucisku.

7 Jezus przepowiedział też: „Owe dni zostaną skrócone”. Za pierwszym razem spełniło się to w roku 66, kiedy armia rzymska ‛skróciła’ swój atak. Wówczas namaszczeni chrześcijanie uciekli z Jerozolimy i Judei i ocalili życie — w ten sposób ‛zostało wybawione ciało’ (odczytaj Mateusza 24:22; Malach. 3:17). Czego więc możemy oczekiwać w nadchodzącym wielkim ucisku? Jehowa ‛skróci’ atak ONZ na religię fałszywą, by nie dopuścić do zgładzenia razem z nią religii prawdziwej. Dzięki temu lud Boży ‛zostanie wybawiony’.
8 A co ma nastąpić po początkowej fazie wielkiego ucisku? Z wypowiedzi Jezusa wynika, że zanim nadejdzie Armagedon, upłynie pewien okres. Jakie wydarzenia rozegrają się w czasie tej przerwy? Odpowiedź znajdujemy w Księdze Ezechiela 38:14-16 i w Ewangelii według Mateusza 24:29-31 (odczytaj)*. Potem będziemy świadkami Armagedonu — wydarzenia kończącego wielki ucisk i będącego odpowiednikiem zagłady Jerozolimy w roku 70 (Malach. 4:1). Nadchodzący wielki ucisk, łącznie ze swoim finałem w Armagedonie, okaże się czymś bezprecedensowym — czymś, czego „nie było od początku świata” (Mat. 24:21). Gdy się zakończy, nastanie Tysiącletnie Panowanie Chrystusa.
9 Proroctwo o wielkim ucisku bardzo nas umacnia. Dlaczego? Ponieważ utwierdza nas w przekonaniu, że niezależnie od przeciwności, jakim musielibyśmy stawić czoła, lud Jehowy jako grupa wyjdzie cało z tej nawałnicy (Obj. 7:9, 14). A przede wszystkim cieszymy się, że w Armagedonie Jehowa wykaże słuszność swojego zwierzchnictwa i uświęci swoje wzniosłe imię (Ps. 83:18; Ezech. 38:23).

Fragment: Powiedz nam kiedy to nastąpi:
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013530
Odpowiedz
#6
Cytat:Nadchodzący wielki ucisk, łącznie ze swoim finałem w Armagedonie, okaże się czymś bezprecedensowym

To jest bez sensu.
Wielki Ucisk nie ma sie zakończyć armagedonem.
Tysiącletnie Królestwo ma sie zakończyć armagedonem.
W pierwszym poście tego tematu właśnie też o tym pisałem.
Pozatym kiedy szatan został zrzucony na ziemie, to Niewiasta niemal natychmiast miała odlecieć na pustynie na 3,5 roku.
To minęło wkońcu te 3,5 roku czy nie?
To jest jasny okres czasu. 1260 dni. Czas czasy i pół czasu.
To kiedy szatan został zrzucony na tą ziemie? I dlaczego nie ma żadnych dowodów na to?
Tak ważne proroctwo Biblijne i ja sie z forum w internecie musze dowiadywać czy ono sie spełniło?
Coś tu nie pasuje!
Odpowiedz
#7
Cytat:Szatana zrzucenie nastąpiło właśnie w tym momencie:

Obj.Jana 12:10 „I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.”

W momencie Wniebowstąpienia Chrystusa do Nieba został zrzucony szatan na ziemię!

http://redoctobermsz.wordpress.com/2014/04/26/zrzucenie-szatana/

Estera bardzo dobrze to objaśniła...
Odpowiedz
#8
(28-07-2014, 05:44 PM)Mała Mi napisał(a):  
Cytat:Szatana zrzucenie nastąpiło właśnie w tym momencie:

Obj.Jana 12:10 „I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.”

W momencie Wniebowstąpienia Chrystusa do Nieba został zrzucony szatan na ziemię!

http://redoctobermsz.wordpress.com/2014/04/26/zrzucenie-szatana/

Estera bardzo dobrze to objaśniła...

Przecież pisałem już, że przed tym wersetem jest inny werset.

"Objawienie 12:13 A gdy smok ujrzał, iż został zrzucony na ziemię, zaczął prześladować niewiastę, która porodziła chłopczyka. 14 I dano niewieście dwa skrzydła wielkiego orła, aby poleciała na pustynię na miejsce swoje, gdzie ją żywią przez czas i czasy, i pół czasu, z dala od węża."

Zbawienie i moc Boga nastanie, gdy szatan zostanie zrzucony na ziemie.
A nie ma dowodów że został zrzucony.
Pierwsze co sie rzuca w oczy to brak wielkiego ucisku.
Gdyby on już nastąpił w przeszłości, to z kolei brak obozu świętych i miasta umiłowanego rzuca sie w oczy.
Pozostaje to, że żyjemy pomiędzy zrzuceniem szatana, a wielkim uciskiem.
Ale coś długo to trwa. Za długo.
Niemal odrazu miał nastąpić według Biblii wielki ucisk po wyrzuceniu szatana, a coś nie następuje.
Zatem mylicie sie.
A jeśli nie, to podajcie date kiedy on został zrzucony.
Odpowiedz
#9
Ap 12:10 I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.
12:11 A oni zwyciężyli go przez krew Baranka i przez słowo świadectwa swojego, i nie umiłowali życia swojego tak, by raczej je obrać niż śmierć.
12:12 Dlatego weselcie się, niebiosa, i wy, którzy w nich mieszkacie. Lecz biada ziemi i morzu, gdyż zstąpił do was diabeł pałający wielkim gniewem, bo wie, iż czasu ma niewiele.
12:13 A gdy smok ujrzał, iż został zrzucony na ziemię, zaczął prześladować niewiastę, która porodziła chłopczyka.


Znowu sensownie i według zasad Boga Porządku wyjaśniła to Estera:
http://redoctobermsz.wordpress.com/2014/07/15/rozpakujcie-walizki-to-dla-niektorych/#comments

Tam jest wyjaśnione kim jest CHŁOPCZYK, NIEWIASTA: Oblubienica, Nierządnica,
PIERWOCINY BARANKA:

Ap 14:1 I widziałem, a oto Baranek stał na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli wypisane jego imię na czole i imię jego Ojca.
14:2 I usłyszałem głos z nieba jakby szum wielu wód i jakby łoskot potężnego grzmotu; a głos, który usłyszałem, brzmiał jak dźwięki harfiarzy, grających na swoich harfach.
14:3 I śpiewali nową pieśń przed tronem i przed czterema postaciami i przed starszymi; i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi.
14:4 Są to ci, którzy się nie skalali z kobietami; są bowiem czyści. Podążają oni za Barankiem, dokądkolwiek idzie. Zostali oni wykupieni spomiędzy ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka.
[/b]


I komentarz Zaczekanej:
1. Różne kościoły, organizacje i grupy uważają, że wśród nich znajdują się słudzy w liczbie 144 000, którzy są szczególnymi wybrańcami i mają przywilej głoszenia ewangelii, ale pierwociny w Biblii oznaczają zawsze coś, co jest pierwsze (pierwociny żniw 3 Moj 23:10, pierwociny plonów Prz 3:9, pierwociny zboża, moszczu, oliwy i wełny owiec 5 Moj 18:4).
Sam Pan Isus nawiązując do żniwa i plonów w Ewangelii Jana 4:34-35 „Podnieście oczy swoje i spójrzcie na pola, że już są dojrzałe do żniwa. Już żniwiarz odbiera zapłatę i zbiera plon na żywot wieczny (…)”, mówi tutaj wyraźnie w czasie teraźniejszym. On stał tam, pośród swoich uczniów i uświadamiał ich, że czas siewu, nawadniania, wzrostu a nawet odchwaszczania Izraela dobiega końca i nadszedł czas żniw! Czas zbierania plonu na żywot wieczny! Tu i teraz się zaczyna! Tutaj zebrane zostaną pierwociny!
My wszyscy przyjęliśmy zasiane ziarno, jesteśmy nawadniani, wzrastamy, jesteśmy nawet odchwaszczani, nie mniej jednak nigdy już nie będziemy pierwocinami!
2. Jakub, w swoim liście do „dwunastu pokoleń, które żyją w rozproszeniu” |Jk 1:1 nazwał wierzących w Chrystusa Żydów „pierwszym zarodkiem jego stworzeń”. Jk 1:18 lub „pierwocinami Jego stworzeń” (BT).
3. „Są to ci, którzy się nie skalali z kobietami; są bowiem czyści” (14:4). Lud Boży jest „kobietą czystą” – „dziewicą”, „panną” (dla porównania Izajasza 54:5-6, Jeremiasza 6:2, Objawienie 12:1), a kościół odstępczy jest „kobietą wszeteczną”, „nierządnicą”:
Tak więc skoro ci, którzy tworzą zastęp 144 000, nigdy nie skalali się z kobietami, nie mogą mieć nic wspólnego z kościołami, z którymi by się przecież skalali! Ich czystość jest całkowita, są dziewicami. Dzisiejsi wierzący, wszyscy w mniejszym lub większym stopniu skalali się z kościołami, z nierządnicą. Każdy w jakimś stopniu zaczął swoją przygodę z Biblią, z wiarą w Chrystusa, od przynależenia do jakiegoś kościoła, zboru, organizacji a przynajmniej od nich usłyszał po raz pierwszy o Bogu, o Biblii, o Mesjaszu i ta „dobra nowina” była już zanieczyszczona. Owszem, „utrata dziewictwa” została nam przebaczona, kiedy „wyszliśmy spośród nich”, jednak nie zmienia to faktu, że w 7 rozdziale mowa jest o nienaruszonym dziewictwie, o pierwocinach. Tylko Żydzi, którzy należeli do Narodu Wybranego w Starym Przymierzu, i uwierzyli w Mesjasza, byli czystym ludem Bożym. I tylko oni mogli stanowić pierwociny!
Nie można patrzeć na ten rozdział przez pryzmat własnych pragnień i aspiracji! Należy spojrzeć obiektywnie i w pokorze uznać przed Bogiem i samym sobą, że niestety nie udało się nam zachować tej czystości. Chwała Bogu zostaliśmy oczyszczeni, ale niech to tylko potęguje naszą radość z tego, że nasi Bracia i Siostry, bo jestem przekonana, że wśród owych 144 000 były również kobiety, stanowią taki piękny poczet sług Bożych, „nieskalanych z kobietami”, pierwocin Baranka! Mnie to raduje Smile
Odpowiedz
#10
(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  Niemal oczywiste sie wydaje, po przeczytaniu powyższych wersetów, że zwierze otrzymało moc od Boga aby działać przez 42 miesiące.
Ale dziwne jest to, że nigdzie nie ma mowy o tym, że smok otrzymał moc od kogokolwiek.
Wprost przeciwnie, Objawienie mówi, że to smok przekazał zwierzęciu swoją siłe, tron i moc. Swoją!
Czyli zwierze otrzymało moc działania od... szatana?

szatan będzie nad antychrystem ale Pan Jezus jest Panem czasu i wydarzeń - dopuszcza pewne rzeczy ale i pilnuje aby zło nie przekroczyło granicy.


(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  "Objawienie 13:1 I widziałem wychodzące z morza zwierzę, które miało dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jego dziesięć diademów, a na głowach jego bluźniercze imiona. 2 A zwierzę, które widziałem, było podobne do pantery, a nogi jego jak u niedźwiedzia, a paszcza jego jak paszcza lwa. I przekazał mu smok siłę swoją i tron swój, i wielką moc."

szatan od momentu swojego stworzenia ma potężna moc, po buncie gdy stał się szatanem i wpadł w zło wykorzystują ją do złych rzeczy.



(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  Niewiasta dobrowolnie i samodzielnie uciekła na pustynie.
Nie zabrał jej tam Bóg.
Jedyny znany mi fragment, ponaglający kogoś do ucieczki to ten:

Tu nie masz racji - fragment który tu omówiłeś trzeba odczytywać razem z Objawieniem 12:13-17 które nie są czymś nowym ale uzupełnienie wcześniejszych słów. Nie będzie dwóch ucieczek ale jedna. Co do ucieczki na góry to również tak uważam na dziś dzień że mowa jest o tym samym. Do tego dodał bym tez ten fragment : " I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające" - Objawienie Jana 18:4 BW



(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  Kim w takim razie jest Niewiasta?

Niewiasta to Kościół Chrystusowy - nie jakaś organizacja ale chrześcijanie. A wśród nich są różne osoby z różną moralnością, z różnym oddaniem Panu Jezusowi. Niewiasta jest w bólach porodowych, które zaczną się wraz z przyszłym "początkiem boleści". Szatan chce wmówić chrześcijanom że początek boleści trwa od pierwszej albo drugiej wojny światowej ale to nie prawda. http://slowopana.ct8.pl/viewtopic.php?f=23&t=279

144000 moim zdaniem to zwycięzcy z 2 i 3 rozdziału Objawienia Jana albo jeszcze prościej to Ci chrześcijanie którzy będą wyróżniać się tym : "

"A ci, którzy należą do Chrystusa Jezusa, ukrzyżowali ciało swoje wraz z namiętnościami i żądzami" - Galacjan 5:22 BW _______ „Każdy, kto w nim mieszka, nie grzeszy; każdy, kto grzeszy, nie widział go ani go nie poznał” – 1 list apostoła Piotra 3:6




(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  Czy te wydarzenia juz sie dokonały?
Niewiasta ma być na pustyni przez czas czasy i pół czasu.
Czyli 3,5 roku. Jeśli ten okres jest okresem wielkiego ucisku, to oznacza, że te wydarzenia jeszcze nie nastąpiły.

Tu masz rację, to nadal przyszłość. Po pierwsze : zrzucenie szatana rózna się trzeciej biada a jeszcze pierwsze dwie nie nadeszły. Po drugie to wydarzenie dokona się w połowie ok 7 lat - ostatniego tygodnia. Na dziś dzień jeszcze nie rozpoczął się początek boleści nawet, dopiero jakiś czas później nadejdzie ostatnie 7 lat, w połowie którego nadejdzie wielki ucisk. Wielki ucisk nie dotyczy tak bezbożnego świata który będzie w podziwie szedł za antychrystem i będzie opływał w dostatki, bogactwa ale przede wszystkim dotyczył będzie chrześcijan - "chłopiec" po próbie zostanie wyratowany. Reszta która nie do końca ufała Chrystusowi, nie była narodzona z ducha będzie niszczona przez antychrysta jak Ci którzy się wtedy nawrócą do Pana i Boga Jezusa. Wiele z tych osób zginie śmiercią męczeńska ale mają obietnicę nieśmiertelności. Ogólnie ciężkie czasy dla tych którzy sprzeciwia się antychrystowi.

(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  "Objawienie 20: 9 I ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. I spadł z nieba ogień, i pochłonął ich."

Armagedon nadejdzie po wielkim ucisku a nie po 1000 letnim królestwie. "I widziałem zwierzę i królów ziemi, i wojska ich, zebrane, by stoczyć bój z tym, który siedział na koniu, oraz z jego wojskiem. (20) I pojmane zostało zwierzę, a wraz z nim fałszywy prorok, który przed nim czynił cuda, jakimi zwiódł tych, którzy przyjęli znamię zwierzęcia i oddawali pokłon posągowi jego. Zostali oni obaj wrzuceni żywcem do jeziora ognistego, gorejącego siarką. (21) A pozostali byli pobici mieczem wychodzącym z ust jeźdźca na koniu, i wszystkie ptaki nasyciły się ich ciałami. " - Objawienie Jana 19:19-21

przeczytaj też np księgę Ezechiela 38-39 werset i księgę Daniela rozdział 12

(28-07-2014, 12:51 PM)Melantiq napisał(a):  To oczywiście nie znaczy, że szatana nie ma na ziemii.
Okres kiedy zostanie on zrzucony na ziemie, oznacza, że poprostu wstęp do nieba zostanie mu odebrany.
Lecz póki ma do niego dostęp, działa na dwa fronty.
Cały świat tonie w wynalazkach typu telewizja, radio, szkoła, podręczniki, edukacja.

Szatan wie, że Niewiasta ma porodzić chłopczyka.
To oznacza, że w pewnym momencie on sam zejdzie na ziemie.


Najważniejszy jest ten fragment:

"Objawienie 12 ... I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię..."

Czyli prawdopodobnie, szatan wiedząc, że zbliża sie ten okres, zejdzie na ziemie, aby niemal natychmiast zabić 144 000 wiernych którzy mają sie narodzić.
Ale oni w jeszcze szybszym tempie zostaną przez Boga porwani.
Wtedy szatan spowrotem będzie chciał wejść do nieba, aby tam ich zabić, ale aniołowie Boży już mu na to nie pozwolą.
Szatan stoczy z nimi walke, ale przegra i razem ze swoimi aniołami już nie będzie miał wstępu do nieba.
Zostanie mu tylko egzystencja na ziemii.
Zatem szatan zaatukuje Niewiaste, czyli reszte z 12 pokoleń Izraela.
Prawdopodobnie ukąsi je w pięte.
Wtedy one mu uciekną, ponieważ otrzymają skrzydła.
Prawdpopodobnie pustynia jest tym samym co góry, w które Jezus przykazał jej uciec.
Dokładniej Jezus przykazał to tym, którzy Go słuchają.
Czyli Niewiasta to zbiór ludzi wiernych Słowom Chrystusa.

Po tym jak Niewiasta ucieknie, szatan naturalnie zaatakuje reszte ludzi.

Reszta kwestii - pozostaje zagadką i tajemnicą...


Jak najbardziej szatan krąży między niebem a ziemią. Też uważam że stanięcie przed niewiastą gdy ta będzie rodzić to dobrowolne zejście. Gdyby było inaczej szatan próbowałby pożreć ja i dziecko a nie samo dziecko. Chłopczyk porwany zostanie do nieba - szatan i demony wstąpią do nieba i co najmniej będą oskarżać tych porwanych i nastąpi walką, którą przegrają. Zostaną na zawsze wyrzuceni z nieba - tzn nie będą mieć tam już wstępu. Wtedy wściekły szatan zaatakuje niewiastę.

Ukąszenie w piętę to śmierć Pana Jezusa na Golgocie - ale nie zaszkodziło Mu to bo zmartwychwstaną. To Pan Jezus zmiażdzy głowę szatanowi. Szatan nie zaatakuje reszty ludzi - pozostałe dzieci niewiasty to ludzie którzy się nawrócą do Pana Jezusa w trakcie panowania antychrysta. Pozostała ludzkość która pójdzie za antychrystem - będzie żyła w wielkim dobrobycie ale i w wielkim grzechu - mówi o tym m.in 18 rozdział Objawienia. Ale długo się tym nie nacieszą a odrzucając Pana Jezusa stracą nieśmiertelność
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości